[PARA LOS GRINDERS de CASH] Sesiones largas o microsesiones??

Buenas,

empezare a jugar bastante a poker y m pregunto cual es la mejor manera de OPTIMIZAR el tiempo respecto con nuestro calidad de juego.

Por poner un nº de horas, jugare 5 horas y media diarias a poker de Lunes-Sábado.

Opción 1. Hacer sesiones largas= 2 sesiones de 2.15 horas con un descanso de 30 minutos entre sesión.
TIEMPO TOTAL= 5 horas

Opción 2. Hacer microsesiones= 6 sesiones de 45 minutos con minidescansos en cada minisesion (unos 3-5 min) y uno grande de 15-20 tras jugar 3 microsesiones.

Ejemplo:
MINI-SESION= 45 minutos
DESCANSO=3-5 MIN
MINI-SESION= 45 minutos
DESCANSO=3-5 MIN
MINI-SESION= 45 minutos
DESCANSO=15-20 MIN
MINI-SESION= 45 minutos
DESCANSO=3-5 MIN
MINI-SESION= 45 minutos
DESCANSO=3-5 MIN
MINI-SESION= 45 minutos

TIEMPO TOTAL= 5.10 horas

qUE OPINAIS los grinders que jugais mas de 4-5 horas diarias????

Creo que depende de tu concentración... y en todo caso, escoge la que mas $$ te deje. xD

Yo prefiero hacer una sesion larga, hora y media-2 del tiron.

Despues un buen descanso para desconectar, generalmente paseando al perrete.

Otra sesion larga, otro descanso largo.

Etc, etc, etc...

Pero es mi forma de concentrarme en algo y tal. Cada uno tendra la suya que es la que mejor le va.

Ya se que depende de la concentracion, pero ahi esta el tema.

Yo creo que multitableando a unas 8 mesas mas de 1 hora y media el nivel de concentracion (salvo excepciones) bajara de manera considerable.

busco opiniones, ya se que cada uno tiene un nivel de concentracion de mas o menos tiempo.

Puede ser CONTRAPRODUCENTE hacer esos minidescansos de 5 min???

para la vista viene de puta madre, y en 5 min creo que puedes estar sit out sin perder una buena mesa.

Yo creo que todo mini-descanso a largo plazo es favorable.
Pero si te tengo que dar mi opinión, es que los descansos no tienen que ser programados. Es decir, si estas en una buena racha porque cortar la sesión?.
En todo caso, lo aconsejable es una sesión larga, y cuando sientas que has perdido un poco el enfoque, te detienes 5/10 minutos, replanteas el asunto y luego regresas.
En mi caso, hay veces que a los 15 minutos de la sesión ya me estoy replanteando detenerme jejej y de hecho lo hago. Siempre es mejor parar cuando no estas enfocado.

Yo a este hilo no le veo mucho sentido. La duracion de las sesiones depende de cada uno y no es cuestion de opiniones. En mi caso si alargo mucho las sesiones noto la falta de agresividad y no lo hago de forma consciente. Se de gente que se pone q jugar por la noche, entra en trance y no se ea cuenta de que ha salido el sol ni piensa wn comer.
Tienes que hacer lo mejor para ti, juega mientras puedas hacerlo en cndiciones optimas.

Ya se que depende de la persona, pero me gustaria saber cual puede ser mejor.

Se que en los niños la capacidad de atencion durante una clase no puede ser mas de 15 minutos a partir de ahi todo lo que sueltes no servira para nada.

en los adultos es mayor y varia en funcion de la persona, pero seguro que hay un termino medio donde esta la gran mayoria donde m incluyo.

No tengo una capacidad de concentracion alta pero tp baja.

El problema del poker que la concetracion varia tb de las emociones y como sabemos la varianza es muy puta, y por eso la concentracion en mayor periodos puede ser mala.

Igual hare ensayo error, pero dependiendo de como son las sesiones (segun la varianza)

PD: todo este rollo m ha salido tras leer unos articulos de psicologia enfocada al poker.

por eso yo le veo sentido

Si, si , si, que gente...

Esto es peligro, a mi me esta pasando ultimamente, me olvido hasta de comer.xD

Por otra parte un descanso de 3,5 minutos no tiene sentido, minimo 15 o 20 minutos.

Sería mucho pedir que pasaras el enlace de los artículos esos de psicología enfocados al poker? Si es posible, claro. Gracias!

Yo en mi caso depende de como se me este dando la sesion.No me pongo minimos ni maximos....eso si, si hay fishes no veo el momento para cerrar la sesion.

Yo no le veo demasiado sentido a los minidescansos, mas que nada por la molestia de cerrar y abrir mesas otra vez. A no ser que los descansos sean ponerte sitout en las mesas

De todas formas, ahora en las .es podeis hacer sesiones largas (de 2h o asi)? Porque yo muchas veces me quedo sin mesas, sobretodo a determinadas horas

Lo mio no pretende ser una crítica, lo que quiero decir es que debes conocerte a ti mismo y las condiciones óptimas para jugar.
Es como si me dices que que quieres mejorar los pectorales en el gym y yo te digo que hagas press banca con 120kg, a mi me va bien, a ti lo mismo te rompe el cuello.

Yo soy incapaz de jugar de una forma óptima si alargo la sesión por lo que suelo jugar sesiones de no más de 80 minutos con un descanso de como mínimo 30 minutos entre ellas.

Tampoco esq me entere mucho en el tema, pero creo que te equivocas.
Las sesiones dependen de tu concentración, y si tu concentración baja, pues no estas jugando de la forma mas óptima.

En principio una persona normal alcanza el pico maximo de concentración a los 30 minutos y a partir de ahi decrece hasta que a los 55-60 minutos es ya demasiado baja como para continuar jugando

Obviamente hay personas que pueden estar mucho tiempo "concentradas" y con esto quiero decir que pueden estar 2-3 horas a un buen nivel jugando a poker, pero no de la forma mas óptima.

Cuando te canses descansa si estas jugando bien y concentrado sigue, para mi es asi de facil, pararte para tomar un descanso de 3 minutos? no tienes tiempo ni de mear
Es bueno tener disciplina pero aprovecha un poco el horario flexible no?. ya t veo fichando a la entrada y esperando a que toque la sirena.;)

Pero, es lo que ha dicho, ¿no?

120 kilos eh??? wow

yo juego unas 4k manos diarias de lunes a viernes, las reparto de a la mañana empezando tipo 10:30, hasta la hs de comer (esto varia según el hambre, a veces corto 12:30 o a veces 14hs no es regular) luego corto como descanso miro the big bang theory y luego de 1hs vuelvo por el resto a veces si hay pocas mesas o lo q fuese vuelvo a cortar tipo 17:30 para merendar, este break no muy largo, y sigo ahí si para terminar el día. si estoy con ganas puedo hacer mas manos con el fin de si un día tengo q hacer algo tener ya manos pre jugadas y no llegar a fin de mes presionado a mis 88k. yo soy voluble, por ahí vienen esos días q no ganas una mano en el día y corto rápido enfoco y vuelvo o puedo estar 3hs jugando de a 12 o 18 mesas.

jajaja pues alomejor estamos diciendo lo mismo.

a ver si me explico bien :P Y4ko dice, según he entendido, que la duración de las sesiones es algo subjetivo de cada uno, y yo opino lo contrario, es decir que es mucho mas objetivo.

Cualquier persona a partir de la hora de realizar una tarea, decrece mucho su atención, lo que pasa que hay personas que aun así pueden continuar realizándola.

Las personas que siguen jugando más tiempo, aún pudiendo estar 70 minutos bien concentrados, no creo que se llegue al nivel de atención de la primera media hora, por lo tanto bajo mi punto de vista no es lo más óptimo.

Por algo las clases en el instituto, universidad... son de una hora. Pues claro que puedo estar 3 horas seguidas en una clase de filosofia, otra cosa es que me sea productiva.

Genial post, Campa. Por destacar algo, lo de calentar es un concepto nuevo al que veo una gran utilidad. Personalmente, hago sesiones de 1 hora al día si no curro. Si no curro, una hora por la mañana y otra por la tarde. Sin contar el estudio claro. Es poco tiempo lo sé, pero estoy empezando.

Muy grande Campa! gracias por compartir esto, yo llevo tiempo pensando lo de empezar con pocas mesas y según te vas concentrando ir añadiendo nuevas. Hay veces que empiezo con con 8 y hasta que me centro me llevo ostias por todos lados. Mejor empezar con 4 y si vemos que que nos aburrimos o que necesitamos abrir el facebook o alguna otra página para distraernos es el momento de añadir más mesas.

Respecto al tiempo de las sesiones, en mi caso depende mucho del día y como me encuentre, hay veces que hago minisesiones jugando short y otras que me estoy horas deep intentando pelar a los peces...

puff campa te sales de verdad !

Nunca he hecho largas sesiones de Cash pues en Cash me tildo demasiado y no lo juego pero estuve bastante tiempo jugando SNG-MTTs de $4.40 hasta que con el black friday era imposible abrir suficientes. Jugaba todos los qeu se abrian en 1h hasta tener 12 abiertos y reponiendo si caia en alguno hasta acabar la hora. Y de ahi lo que durase habitualmente 5h o algo mas en total. En los desccansos algo que hacia casi siempre era moverme y reponer lo ke necesitase, pero siempre moverme de la habitacion en la que estuviese jugando. El cambiar de aire era algo muy importante para mi y veo que ninguno lo habeis mencionado. No se parece una tonteria pero es como cuando bajas de la oficina a fumar un pitillo ,te liberas por un segundo y vuelves con las pilas cargadas.

Entre sesiones hacia vida social out poker. Es decir con mis colegas que tienen mucha menos idea que yo y prohibiendo el hablar de poker mas que un Que tal hoy? Mal por ahora voy pa abajo.... o Cojonudo pero vamos tomar una caña siempre era bueno. Recordar que se tiene una vida out poker es muy necesario. Sinceramente mi peor mes de esa epoca fue uno que coincidio que yo ya terminara mis examenes y mis colegas empezaban los suyos. Mi vida social decrecio mi poker bajo... Asi que si en algun momento pasa eso , tomatelo con mas calma, las mesas siempre seguiran ahi y si no estan los mismos peces estaran otros nuevos.

Se que esto es de cash pero a ver para mi en esto del poker los que lo hacen bien bien son los que se lo toman en serio pero recuerdan que no toda la vida esta en las mesas. EL poker a fin de cuentas es un juego de personas, y entender lo que le pasa al rival o notar su tilt o sacar conclusiones de comentarios... para mi es EV+

Yo soy de los que pienso que, si mientras juego me entran ganas de compaginarlo con otra cosa, entonces mejor cierro las mesas en lugar de abrir más. Si lo hiciera (compaginar) me parecería como que estoy jugando por obligación.

Y mira que Samy en su blog es uno de los que identifica y reconoce que precisamente éste es su gran problema cuando se sienta a jugar.

campa crack.

ahi queria que llegara el hilo, a cosas como las has dicho.

me estoy leyendo un libro que dice cosas que no son tecnicas como lo de hacer warm-up (calentamiento), como metodos de aprendizaje, curva de juego Optimo y juego pesimo que tenemos y la clave no es ser bueno en el juego optimo sino que tu peor juego mejore y tu juego optimo mejore.

Tu peor juego es cuando estas en tilt, cansado, sin motivacion o falta de concentracion por jugar 6k manos al dia.

Por eso mi duda ante el enfoque de las sesiones.

Aunque es sabido que no puedes obligarte a hacer un descanso de 5 min tras haber jugado 45 (porque si hay un megafish regando las mesas no puedes dejar aprovechar), pero si tener un tiempo delimitado pero flexible.

Si todos los que has mencionado me suenan.

Ahora bien, has dicho: Si entráis en tilt de cualquier tipo, tenéis un fallo de concentración.

Aqui yo no creo que sea concentracion intervienen mas factores (emociones)

Yo creo que el miedo a perder, falta de motivacion, entrar en tilt hace que muchos jugadores no revienten sus niveles o no llegan ni a despegar.

Como es mi caso.

A ver si tras traducirlo y ponerlo en practica consigo mis objetivos de corto y largo plazo

No si me lo estoy currando con el onenote.

ya tengo puesto secciones de flopzilla, de traducir y resumir el libro y tus articulos basicos pa estudiar.

pOR CIERTO CAMPA, que piensas de jugar con musica??

yo si no tengo musica se me hace muy aburrida, pero = es contraproducente por el tema de contracion.

PD: que diferencia hay entre el onenote y el evernote??
lo puse por casualidad que tengo el office2010 y m encanto

para mi imposible jugar una sola mano sin musica, soy incapaz.

yo al contrarrio no puedo ponerme ni musica y lo noto un monton y eso que me pongo rollo ralaxity y tal pero me desconcentro

Wow que buen hilo.. apuntado para seguir y siguiente libro a comprar..

el poker mindset esta a la ultura de este ultimo??

evernote es muy recomendable yo estoy empezando con el, es muy explotable con decir que lo uso para poner notas a los jugadores en live hahahahaha

para la lista de la compra para las tareas en fin todo

Gracias Campa!

Excelente aportación gracias!
lo del minicalentamiento no me parece ninguna tontería es muy muy bueno.
Mil gracias

la verdad que para ser gratis esta muy wapo.

al final me quedo con los 2

Insta copy-paste y guardado en un word como articulo a estudiar

jajajaj muchas gracias Campa

Muy bueno lo del calentamiento. Ya había notado al revisar la sesión que mi juego la primera media hora es aún más mediocre que el resto del tiempo.

En cuanto a duración de las sesiones y los descansos, prefiero sesiones de 50 minutos más o menos y descansos de 5 a 10 minutos, y así hasta que note que no estoy a tope sin haber razón para ello ( al comienzo de una minisesión ).

Posteo para leermelo con tiempo despues!

me lo apunto.

Buen hilo cr9bronx! Grande campa!

En mi opinion, hay un concepto de campa q me da la sensacion de haber sido poco desarrollado: Los Ejercicios de Concentración.

Aunq ademas he de añadir el concepto de "Tolerancia al stress"

La tolerancia al stress es como la tolerancia al dolor, hay gente con dolor pueden hacer cosas q otra gente se veria blokeadas por este.
La del stress sería: ¿hasta q punto puedes seguir tomando decisiones correctas aun cuando no ganas las manos q deberias o cuando te viene una inmensa cantidad de informacion de las mesas y tienes q procersarla cada ves más y más rapido...?

Digamos q a mayor tolerancia al stress, mayor cantidad de tiempo puedes mantener tu concentracion.

Añado este concepto porq hay gente q tienen una concentracion "infinita" donde, mientras nadie ni nada les moleste, se mantienen concentrados. Y tb se podria dar el caso de q hay gente q no dura mas de 1 hora concentrado pero q durante esa hora le tiran carros y carretones y siguen ahi metidos en su mundo... hasta q se cansan por si mismos...

Entonces, LOS EJERCICIOS para mejorar esto deberian enfocarse en "tiempo" y "resistencia".

El mejor para mejorar EL TIEMPO... es sin duda alguna LA MEDITACION, meditar no se trata de hacer sonidos raros y relajarte respirando hondo xDD. Sino q consiste en fijarte en algo(una figura, tu respiracion, una frase...) hasta tal punto q tus pensamientos desaparecen y se keda la mente en blanco.
Aunq esto paresca "simple" es algo estremadamente complicado yo no paso mas 5 minutos en ese estado... es gracioso porq cuando empiesas a pensar no te enteras hasta pasado un rato y dices "coño! q yo tenia q estar en blanco!"xDD
Y sobretodo tiene un fundamento cientifico, con la meditacion potencias las ondas thetas del cerebro q basicamente hace q funcione a "un nivel superior" pudiendo procesar muxo mejor y mas rapido la informacion...

En cuanto a ala toleracia al stress, LA RESISTENCIA... creo q la unica forma de entrenarla es someter al cerebro a SITUACIONES ESTRESANTES y mantenerlos todo lo q puedas sin q te de algo xD
Lo veo similar a entrenar la resistencia aerobica... para hacerlo necesitas llevar el cuerpo a ese nivel "jodido" y aguantar ahi... pero claro sin q te de un infarto xD.
Es buscar el "UN POCO MAS" cuando ya no te kedan mas fuerzas.

Dicho esto, yo recomendaria juegos de estretegia en tiempo real... donde tienes q estar pendiente de la estrategia, del timing, de lo q puede hacer el contrario, de los movimientos con el ejercito... todo a la vez y cada vez mas rapido xD. Starcraft, el mejor :PP

Entrenarlo dentro del poker... pues diria q jugar en nl2 con muxas mas mesas de las puedes durante unos minutos, intentandolas mantener todas controladas a la vez... algo verdaderemnte stresante xDD
Esta claro q esta opcion incluye la posibilidad de quemar dinero, por lo q solo se lo recomendaria hacer gente a la q como juga niveles superiores a los q no les supone muxo daño a su banca... vamos nl50+ xD

Claro q tambien, se podria hacer esto con algun deporte... donde los deportes de contacto serian especialmente buenos xD

Bueno, todo desde mi punto de vista xDD Yo considero q si te dedicas a un deporte, se debe complementar con otros ejercicios q te ayuden en aspectos especificos... ;)) Si boxeas pues ejercicios de press de banca de forma explosiva, etc.

Vaya tocho...

Saludos cracks!!!

dejar la mente en blanco? me contento con pensar en poker cuando juego poker. Eso de dejar la mente en blanco me parece algo dificil (para mi imposible), Blizz la proxima vez que lo intentes no pienses en un oso polar, ;)