CASH vs MTT

11 respuestas
29/08/2015 02:28
1
ZELTER1988
Cash Project
Nivel 20
281 mensajes
12 premiados


Buenas noches;



Bueno voy a contaros un poco mi historia por que me hallo en un dilema y no se como afrontarlo:



Siempre he sido un jugador de MTTs, tanto online como en vivo, he tenido varios pinchazos gordos y siempre me he divertido muchisimo en los MTTs aunque no me lo tomaba del todo en serio, me gustaba jugar al poker, no se me daba mal y encima de vez en cuando pillaba una paguita extra en algun torneo así que seguí un poco a mi bola, pero hace un tiempo decidi que quería ser un jugador mas completo, que me lo iba a empezar a tomar enserio y empecé a estudiar, al principio por mi cuenta, tengo un monton de libros que he ido comprandome, todos de MTTs pero por algun extraño motivo, cuanto más aprendia, peores resultados tenía, empezaba a rallarme con las manos de mis contrincantes, a ver que cuanto mas tiempo dedicaba a estudiar peores resultados tenía, online si jugaba 10-15 torneos diarios solía hacer suficiente caja como para recuperar lo jugado en el día y ganar algo de pasta, pero segun fui aprendiendo mas e implementando lo aprendido vi como podia acabar días completamente a 0, despues de estar 6 - 7 horas jugando torneos no recuperar ni lo jugado me frustraba muchísimo, así que como me gustaba jugar al poker, pero los MTTs parecia que se me resistían dije pues voy a aprender otra modalidad y eché a cara o cruz si aprender Cash o SnG y salió Cash, así que empece a leer los articulos revisar manos como un loco, leer y releer el foro, las tutorias, subir manos, intentar ayudar a mis compañeros de aprendizaje (vosotros XD) comentando manos y llevo así aproximadamente 4-5 meses. Los resultados me estan impresionando, no solo a nivel económico, todo eso lo he dejado atrás (fue una de las primeras cosas que aprendí) si no que he notado que mi nivel de juego de verdad que mejora de una manera como no había visto antes, curiosamente pese a tener mi carrera y el master, de cosas que teóricamente me gustaban estudiar, es la primera vez que estudio algo que cuanto más aprendo, más quiero saber. Y aquí es donde esta mi super dilema, me he planteado viendo que con una gran dedicación y esfuerzo puedes conseguir lo que quieras en este mundillo (sobretodo gracias al material al que tenemos acceso gracias a Educa) quería empezar de nuevo con MTTs pero al nivel al que estoy ahora con el Cash, el problema que veo es que al igual que en el Cash realmente no necesitas una gran banca para empezar y que una vez tienes la estrategia bien implementada ves resultados (aunque pequeños) a corto plazo, considero que en MTTs (y corregirme si me equivoco) hace falta un Bankroll bastante mayor, jugar los freerols es una maldita locura, ahí no es que haya varianza, el torneo en si por lo menos hasta la fase final es pura varianza contante y sonante, total como es gratis pues todo dentro con mierda pura, 6 de All in en una mano tu con AKs y te gana el que ha decidido hacer All in en EP  con 45o (este caso es real XD), jugar los MTTs de buy-in bajos más de lo mismo, he jugado el storm-rebuy de 0,10€ varias veces, el 1€ SuperKo, 3€ FullKO, y son fields terrorificos, por lo que al final acabo jugando torneos de 5€-10€ que aunque la gente que juega esos torneos, juega mejor, pero te ahorras muchas tonterias, y de verdad hay veces que no tienes manera de escapar de que te echen del torneo, por que en el momento en el que elegiste jugar esa mano, estabas fuera (Set vs Set mayor y cosas así que acabas fuera), y no es que me tilde, de verdad que al igual que en mi vida en general tengo un caracter bastante fuerte, segun me siento a jugar todo se queda aparte, acepto la varianza con todas sus consecuencias (hay veces que te cagas en ella, en la madre que la pario y en el tio que vio clarisimo que un 3b x 4 es perfecto para pagar con 37o), pero si que noto que o dominas muy muy bien toda la teoria, (y tienes una proporcion aceptable de suerte) o realmente es muy dificil dedicarte a MTTs, he visto todas las sesiones de los jueves de torneos de Darko y yo no podria ver como de 15 torneos que juego no llego a ITM en ninguno, mas que nada por que cuando ves que no paran de ganarte con basura o que vas dominado un monton de veces  o que pagan pagan pagan persiguiendo proyectos extrañisimos y acaban echandote por que en alguna de esas veces su proyecto imposible se completa y tu ves imposible que ese proyecto que se ha completado en el river lo haya estado pagando alguien con dos dedos de frente, acabas pensando que juegas fatal y cansandote de perder (ese fue el motivo por el que hace tiempo dejé de jugar para ponerme a estudiar a ver cual era el problema).



Así que quiero intentar mixear entre Cash y MTTs, y me gustaría que aquellos que se dedican solo a MTTs pudieran darme unos consejos sobre como afrontarlo, supongo que la idea de jugar MTTs y Cash a la vez al principio es literalmente imposible por que al final no tienes que tener ni idea de que andas haciendo, así que tendre mis días de Cash y días de MTTs, pero sobre todo ver como afrontan ellos los días sin hacer ni un ITM porque realmente es lo que más me desespera, o seguir la estrategia lo más a rajatabla que se puede y ver a un 60/4 con 500Bb y tu luchando con tus 25Bb y ver como tu All in con KK desde EP el te lo paga desde el CO con A2o y no pincha el A no, eso sería muy burdo para echarte del torneo, tiene que acabar con algo como AA2 2 A o escalera flopeada, o mi favorito, color al 2 en burbuja (así me echaron del SuperKo10€ el jueves), como empezasteis freerrols y segun vas haciendo banca subis?



gracias a todos por contestar :D

29/08/2015 20:49
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados

es un tochazo compañero, pero te dire que lo mas emocionante es el MTT pero el CASH es mejor para grindar sin horarios y pudiendo ir a mear..... jajajja un saludo!

29/08/2015 20:55
ZELTER1988
Cash Project
Nivel 20
281 mensajes
12 premiados

Si, lo más importante es poder mear sin horarios jajajajajaja

30/08/2015 00:16
donato79o
Spin Project
Nivel 100
133 mensajes
1 premiado

Yo suelo jugar( bustear)todo el lobby de stars y últimamente estoy realizando transición a cash. El problema de los donkas es el estres de no pinchar no pinchar y no pinchar, aparte de las sesiones maratonianas y el estilo de vida anárquico. Dias de acostarse a las siete de la mañana. En mi opinión jugaría cash, es mucho más relajado. jueves o domingos bustearia todos los donkas q mi banca me permita

30/08/2015 01:41
AceNoMercy
Cash Project
Nivel 45
6.757 mensajes
60 premiados

+1 quien vota a que @lecorbusier no tiene cojones a leer eso, resumen?

30/08/2015 01:49
lecorbusier
Cash Project
Nivel 41
10.994 mensajes
27 premiados

+1 quien vota a que @lecorbusier no tiene cojones a leer eso, resumen?

 

no no, ya he dicho arriba que no lo leia ni de broma, tengo 12 dioptrias en cada EYE. jejeje un slaudo

30/08/2015 12:52
Guirrulillo
MTT Project
Nivel 45
1.428 mensajes
183 premiados

A mi me ha hecho gracia el: jugar una sesión mala de mtt y acabar prácticamente a 0 xD. Ojala fueran así las malas. En mtts puedes tener sesiones con 0 itm. Y tendrás mas sesiones negativas que positivas, excepto según que fields en .es que son sit&go jajaja y la varianza sea menor.

31/08/2015 15:46
kimikoloko
Cash Project
Nivel 23
1.595 mensajes
62 premiados

ZELTER, no creas que te voy dando cera aquí y allí simplemente me gustaría ayudarte, ya que me he leido tu post y me parece que tienes dudas razonables, por cierto es verdad que te aconsejo poner al menos un punto y aparte cada X lineas porque si no se hace bastante infumable la lectura de tus tochos, yo tambien suelo enrollarme pero simplemte dando al espacio mejora mucho la lectura,

De tu post me extrañan muchas cosas, primero empiezas diciendo que has pinchado varias veces y que te has comprado caprichos, lo cual es perfecto, pero luego terminas diciendo que hace falta mucho bank para jugar torneos. LO cual es un poco contradictorio. 

Yo he sido ganador de torneos en .es durante los últimos 3 años en .es, y siendo sincero siempre he pensado que el nivel de torneos es infinitamente inferior al de Cash, ademas siempre he creido que hacer Bank en totrneos es tambien mucho mas sencillo, porque hay torneos de muy poco BI y si tienes un par de deep-run terminas haciendo rápidamente BANK, Sin embargo a pesar de poderme considerar ganaador en mtts, soy bastante negado en Cash, por mas que lo intente y ya he jugado un par de cientos de miles de manos. Mi conclusión es que ambas modalidades son mas diferentes de lo que la gente se plantea, no sólo en la forma de jugar, que hay diferencias, si no principalemte en el mindset, la psicologia que hay por detras.

Yo no adapto mi cabeza para jugar CASH, sin embargo si me llevo bien con los mtt's. Puedo estar 1 mes de down, o 2, incluso cayendo algunos miles de euros,  pero no me afecta ni la mitad que tener una sesion horrible de CASH en NL10, no me cuentes porqué. pero es así, hay gente que conozco muy buena en CASH, CUM LAUDE, que juega infinitamente mejor que yo al poker y sin embargo ellos no se adaptan a los mtt's. Por tanto entiendo que tiene que ver con cada uno.

Quizas tienes que buscar tu mejor modalidad, y aprovechar tu ventaja mental en esa modalidad, lo que tienes que tener claro es que mientras sientas cierta frustración será muy dificil hacer tu A-game. Pero lo que tienes que tener claro es que no existe un sólo pro de mtt's que no tenga sesiones muy muy negativas durante muuuucho tiempo, luego llega el pinchazo y se soluciona, pero el pinchazo no se sabe cuando llegará.

Aqui vuelves a insistir, en que jugar contra jugadores debiles es un problema para ti, y como te digo en el otro hilo eso es un  problema grave, de hecho es un tipo de Tilt y debrías mejorarlo y mucho. Yo hace muchos años que no juego freerol, simplemete porque o es un freerool muy bueno o siempre he pensado que para jugar por 0, mejor juego por 0.5 y si hago deep-run almenos cobro por mi esfuerzo. Pero lo que e aseguro es que es mucho mas facil ganar en freerol que en un torneo de 1 euro, y mas facil en 1 euro que en 5, eso no lo dudes y pensar lo contrario es un grave error. 

Consjos si quieres dedicarle mas a torneos, ademas de estudiar como dices, juega torneos de bajo BI que al final comprobaras que son mas sencillo, hasta que tengas Bank para torneos mayores, jugar siempre dentro de bank, el no hacerlo es lo que te desesperara si haces sesiones negativas de continuo. Si juegas en torneos de bajo BI asume que tus rivales son debiles o muy debiles y explota esas circustancias, no empieces a levelearte y a pensar en ser mas listo que ellos porque no te llevara a nada bueno, simplemente asume que todos ellos son malos jugadores y que actuaran como tal.

Si no eres capaz de hacer bank en torneos de 0-3 euros, es que no debes jugar en torneos de mayor BI ya que a pesar de que el nivel de torneos sea bajo, te aseguro que hay mucha diferencia entre torneos de 1 euro y torneos de 5 euros.

Desde la experiencia, te digo y estoy cas seguro que la mayoria de regs de torneos piensan parecido a mi, que lo peor para un reg de torneos con diferencia no es ni el field duro, ni los down que puedas tener. Lo peor de todo son los HORARIOS insufribles, cuando empieces a pensar menuda mierda son los mtts porque es imposible hacer vida normal/social y jugar regularmente, entonces es que ya empiezas a ser reg de torneos, si tus problemas son los down o que el field es duro, es que los torneos no son tu modalidad. Bueno eso eslo que yo creo.

Si tienes dudas plasmalas que te intento ayudar.

 

 

31/08/2015 16:41
ZELTER1988
Cash Project
Nivel 20
281 mensajes
12 premiados

Kimi al final voy a tener que invitarte a una copa o algo jajajaja en cash como comentó estoy "empezando" el primer mes fue una maldita ruina porque no me acostumbraba al juego más agresivo de las mesas 6-max y las full ring me llevaban por el camino de la amargura de lo lentas que eran, pero voy cogiendo ritmo y la cosa va bien tengo mis días como todos pero bueno.
En lo de el bank, me refería a ser reg de mtts vamos a hacerte el 90% de los mtts del día, de cuando empecé pues jugaba 2 3 torneos al día pero me salía bien la jugada de verdad que mirando para atrás no entiendo como conseguía hacer caja en una cantidad muy aceptable de torneos, luego gane el SuperKO 10 del domingo,dos torneos bounty de Torrelodones un freezout en Alicante en unas vacaciones, vamos que cuando jugaba Mtts como hobby más o menos serio todo me salía bastante bien y eso fue lo que hizo que me fuese metiendo en el mundillo y me lo este tomando al nivel que me lo tomó ahora.(de verdad que iba a las bravas, era el REC más REc que debe haber suelto en los Mtts)
Por eso a lo del bank para empezar pues cuando empecé en Cash empecé con 20€, hasta quedarme con 2 cajas para NL2 y desde ahí empecé a subir y subir y no he tenido que hacer una recarga desde entonces, pero creo, no se lo mismo no, que para empezar en mtts como tengas dos día seguidos de no hacer ITM, esos 20€ me los he ventilado.
Se que no tengo que levearme y es lo que más problemas me esta dando, pero cuanto más blando es un field como el de un freeroll más maldita locura me parece, botes multiway de 7 jugadores, haces call a un AI en MP en fullring y te pagan 4 por detrás, asique para evitar eso acabó jugando hiper nit y aunque estés con 4 5 torneos abiertos (si me abro más al menos de momento no me entero de nada) acabo aburriéndome y abriéndome una mesa de Cash para hacer algo entre manos porque si no acabó haciendo el tonto o desconcentrandome.
Los buy-in esta relacionado con lo que acabó de ponerte pero vamos, y en esto son datos reales no sensaciones mías, hago más ITM en torneos de 5 que de 1€, obviamente no llegó y me juego el sunday warm-up ahi a lo loco, pero si que hay semanas que me pegó palizas impresionantes al cash entre el sábado y el domingo para conseguir la entrada del SuperKO10 sólo porque es un torneo que me gusta, (soy un gambler con ese torneo y lo se, pero joe si tienes un poco de suerte con la mesa en la que empiezas recuperas el buy un del torneo antes de que acabe el registro tardio).

02/09/2015 12:57
picador
Spin Project
Nivel 41
2.702 mensajes
28 premiados

en mtts no es que puedas estar 1 sesion con 0 itms.......es que puedes estar 100 sesiones (o mas en negativo y punto), si eso te puede afectar deberías replantearte la modalidad o jugarla solo de forma ocasional como diversión (si es lo que te gusta, jugar cash y algún domingo jugarte por gusto algún torneo por diversión no se)

cash vs mtts .....todo es poker si bien cada modalidad tiene sus cosillas, y lo ideal seguramente debe ser centrarse en una. (eso no quiere decir que no puedas jugar ambas modalidades, si bien una debería ser la principal)

Puedes jugar muy bien poker en general, pero si vas a jugar cash hoy en dia es fundamental un conocimiento al dedillo de un buen hud y una muy buena base de datos para explotar al rival, (de lo contrario en unas cuantas sesiones los regs del nivel te conoceran mejor que tu mismo y tendrán una ventaja bestial sobre ti), cosa que en mtts no ocurre.

En mtts, por contra te tocará darle mucho a programas tipo icmizer y adaptarte en todo momento a la situación del torneo (cdc) que te encuentres pues el juego es muy diferente en cada etapa.

Mucha suerte

Responder

¿Quieres participar?
Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de EducaPoker.