ALL IN EV en sits

Creado por rectopata · 8 respuestas

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  • 36 rectopata

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    #1

    Hola a todos! Tengo una duda sobre el ALL IN EV en nuestras gráficas de ganancias. Entiendo que este dato indica el valor esperado de nuestra mano cuando todos los jugadores que están implicados en la misma estan all in. Es decir, si la equity de nuestra mano es menor que la de los villanos el ALL IN EV será negativo y si es mayor será positivo. Si es así y no estoy confundido no entiendo por qué en los foros se dice que al jugar sits el ALL IN EV tiende a igualarse con las ganancias.
    Yo como jugador de sits me tiro y pago muchos all in en los que seguramente mi equity esté por debajo de la mano del villano. Ya sea porque al comparar PME y PER deba pagar o porque esté en etapa crítica y el robo y el pillaje sea mi única alternativa. Estos dos movimientos aunque a veces tienen un resultado desastroso a la larga son bastante rentables por eso no entiendo que la gráfica del ALL IN EV tenga que igualarse con la de las ganancias.
    Si alguien me puede corregir en algún concepto que tenga equivocado o me puede dar cualquier idea se lo agradeceré.
    Hasta luego

  • 50 urkan

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    #2

    Básicamente, la diferencia entre las ganancias reales y el AI EV se deben a la varianza. Y por definición, la varianza se reduce cuanto mayor es la muestra.

  • 50 macguff1n

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    #3

    Pero es que en el ejemplo que pones de media vas a ganar fichas/dinero, si te da el PME el EV va a subir. Es decir, si tienes que poner 1 fichar para llevarte 3 (PME = 33%) y tu PER es del 50% (una vez enseñadas las cartas), entonces de media te vas a llevar 1.5 fichas, por lo que el EV de la jugada será 1.5 -1 = 0.5 y eso será lo que indique la línea roja.

    Esto no es particular de sits esto es igual que en cash. Lo que si que cambia en sits es que hay que aplicarle un factor corrector (el CDC) al no ser el valor de las fichas lineal. El EV en sits se calcula utilizando ICM por lo que va a estar bien calculado.

  • 36 rectopata

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    #4

    Ok, ya entiendo. Se me olvidó que la comparación del PER y PME era lo mismo que el EV. Tan solo quisiera rizar el rizo con una duda que me asaltó ayer. Si, por ejemplo, estamos en heads up y nuestro stack es mucho mayor que el de nuestro oponente y nos pudieramos permitir perder 4 all in (rara vez sucede esto) sería rentable echarselos aunque tengamos solamente una equity del 20% en las cuatro manos, ya que la probabilidad de ganar uno de los cuatro sería del 54,04% (si mis cálculos no fallan). ¿En este movimiento la pendiente de nuestra gráfica ALL IN EV sería negativa o positiva?
    Muchas gracias por las contestaciones

  • 50 urkan

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    #5

    A ver, para que entiendas el AI EV. Estás en heads up con stacks igualados a 3000 fichas. Pusheas AA y tu oponente hace call con 22. Teniendo en cuenta que tienes (aprox.) un 80% de equity, pueden pasar dos cosas (obviando splits):

    1) Ganas tú el bote y te llevas 6000 fichas. Winnings = 6000 fichas; AIEV = 4800 fichas; EVDiff = -1200 fichas.

    2) Gana el villano y se lleva las 6000 fichas. Winnings = 0 fichas; AIEV = 4800 fichas; EVDiff = 4800 fichas.

    Siempre que ganes un bote tendrás el EV por debajo de las winnings (aunque tengas una mano claramente favorita) y viceversa.

    El tema es que en una sola mano, 22 puede ganar a AA. Pero en una muestra lo suficientemente grande, AA ganará un 80% de las veces. Por eso las winnings y el AIEV tienden a igualarse.

    Y sobre el caso que planteas, no es una buena idea. En cada una de las manos tienes que plantearte cual es el movimiento con mayor EV. Si tienes 72o y sabes que el villano va a hacer call siempre, será un mal push (salvo que las odds lo justifiquen).

  • 36 rectopata

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    #6

    Perfectamente explicado. Ya lo entendí

  • 30 CARLOSOMM

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    #7

    urkan ha escrito:

    Y por definición, la varianza se reduce cuanto mayor es la muestra.

    Cuanto mayor es la muestra, la diferencia se reduce en terminos relativos, digamos porcentuales. En términos absolutos (cantidad neta de dolares) la diferencia muchas veces aumentará, de hecho, tenderá a aumentar.

    Tanto para varianza "buena" como para la "mala".

    Saludos!!

  • 27 elfifi

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    #8

    yo una pregunta tengo sobre el EV
    considero que es una cosa a veces un poco engañosa...

    Si yo tengo 7 ciegas y tengo AQo en Boton... claro all-in.

    el sb o el bb van y sacan AA y ganan claramente en el showdown...

    dicha mano es correcta (desde mi punto de vista) pero para el EV corre en nuestra cuenta ya que el villano ya tenia mejor mano

    esto me lo podeis confirmar...

    ya que nuestro movimiento es correcto... y a veces esto puede llevar a engaño.

  • 30 CARLOSOMM

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    #9

    Tienes razón.

    El EV lo tomamos como REFERENCIA para ver si estamos jugando bien o no.

    Pero que quede claro, el EV NO MIDE si estamos jugando bien o si estamos haciendo los movimientos correctos. NO.

    El EV muestra la parte proporcional que te corresponde de un bote según las probabilidades que tienes de ganarlo al momento de ir all in. Solo eso.

    Que nos sirve como referencia y es lo mejor que tenemos para "evaluar" nuestro juego, cierto.

    Pero lo podemos tomar como una buena referencia ya que los casos como el que comentas van a ser relativamente pocos y se "desvanecen" en una muestra considerable de manos.

    Saludos!

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