20/10/2014 11:40
DeluxeSamy
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bochanBien , cual crees que sería un winrate "decente" para la situación en la que hacemos call3bet?

La pregunta está mal formulada. Todo lo que esté por encima de EV = 0 es 'decente'. Y si no estás cerca de ev = 0 tenes que pagar + el 3bet.

20/10/2014 21:20
icrave
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Me meto en medio para aclarar el comentario de elgabii_69.

Yo entiendo que se refiere a que si estas perdiendo a -300bb/100 en esa situacion en general (sin filtrar mano!), significa que estas haciendo algunos call EV- debido a que tu winrate con las premium probablemente sea superior. Por lo tanto, debes tener algunas manos con las que tienes un winrate peor que -300bb/100. Basicamente para que de la media...

Por eso aqui es importante aclarar que hablamos del winrate de cada mano en particular, ya que el calculo del EV del que habla Samy es para tu mano en concreto vs su rango.

20/10/2014 22:05
DeluxeSamy
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Lo de las premium no tiene mucho sentido, lo calculas sin las premium y se termina el problema. Además, no debería de tener gran peso en nuestro rango de 3bet. Y de última, eso si tienes -300bb, no he visto a casi nadie con ese winrate con el filtro de call3bet. Si te quedas even, obviamente el EV se distribuye de manos mejores a peores, pero vaya... Se filtra bien y ya.

20/10/2014 23:14
uvaspasas
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Si el winrate de todo el rango es menor es menor de -300 bb/100 quiere decir que con algunas manos es mucho mayor y con otras mucho menor. Vale la pena tener esas manos con la que es mucho menor?

20/10/2014 23:32
DeluxeSamy
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Si están por debajo de 300bb no. Pero eso nunca lo podrás saber del 100% porque no tienes suficientes manos. Las vas agrupando intentando tener muestra y vas viendo como van. Si pagas con A2o-A8o y ves que esas siempre salen EV-, no pagues con ellas.

21/10/2014 22:41
DeluxeSamy
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Este mes no posteo nada porque sólo he jugado 6k hands :/

21/10/2014 23:32
DeluxeSamy
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No he jugaod + por falta de tiempo imagínate la envidia xD

21/10/2014 23:35
DeluxeSamy
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Tu no estabas haciendo una sesión interminable? xD

22/10/2014 01:12
Lupenta
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Sí pero cada hora y media paro 2 minutos para mirar el facebook y Educa, ¡que no soy una máquina! xD

22/10/2014 01:50
DeluxeSamy
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Este año he jugado 56680 minutos. Pero hay mesas como éste que sólo he hecho 15h. Por otra parte, muchas veces cuenta minutos a 1-2 mesas mientras haces otra cosa o bien junta sesiones. Pero para que te hagas una idea.

22/10/2014 01:53
DeluxeSamy
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Y 430k hands jugadas.

22/10/2014 02:03
MATENKE0904
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Hola Samy , acabo de traspasarme de otra escuela de poker donde tu enseñabas a educapoker que me parece muy buena por tu publicación que hiciste hace un buen tiempo en el "ultimate mind" y bueno realmente no se donde estoy parada, en la anterior escuela habías aplicado la estrategia ABC póker para BSS full ring , y me pareció excelente y es eso de la que yo aprendí, pero ahora en Educa la cosa cambia un poco por no decir mucho, pues ya es otra escuela y una metodología distinta, estaría muy agradecida si me pudieses ayudar para dar mis primeros pasos en Educapoker, que estrategia seria la adecuada para ser ganadora en micro límites, y que videos poder ver.

Estaría muy agradecida si alguien me aclara las dudas, perdón por comentar por aquí pero como soy nueva en el foro no sé como ni donde postear mis dudas.

22/10/2014 02:18
esthermar…
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http://www.educapoker.com/salas

y luego empezar a hacer educapuntos y luego escoger entre multistack o deepstack en cash simplemente y ir siguiendo la metodologia marcada.

22/10/2014 02:45
Lupenta
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Yo hago unas 3500 manos diarias en unas 7 horas de grindeo.

Es lo que tiene ser un pakete, si ganase a buenas bb100 te aseguro que no metería tantas horas jajaja.

22/10/2014 12:11
_Jordi_
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Yo hago unas 3500 manos diarias en unas 7 horas de grindeo.

Es lo que tiene ser un pakete, si ganase a buenas bb100 te aseguro que no metería tantas horas jajaja.

Lupenta, creo que ya hablamos un dia sobre esto. Lo importante que es el winrate respecto el rakeback. Siempre te dije que cuanto menos pienses en el rakeback mejor. Calidad vs cantidad :)

Hay que buscar el equilibrio perfecto.

Un abrazote!

22/10/2014 12:20
cr9bronx
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Lo importante que es el winrate respecto el rakeback. Siempre te dije que cuanto menos pienses en el rakeback mejor. Calidad vs cantidad :)

Hay que buscar el equilibrio perfecto.

Jordi o Samy podeis decir de una manera sencilla y concreta cómo encontrar ese equilibrio entre calidad y cantidad.

22/10/2014 12:29
_Jordi_
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Cuanto antes dejes de pensar en rakeback, mejor te irán las cosas. No digo que el rakeback no haya que cuidarlo, ojo... sino que sea totalmente secundario. De hecho, hay rakbeack players que ganan mas dinero en NL100/200 que muchos ganadores de sus niveles por el mero hecho que juegan mucho, un B Game o C Game pero muchas horas y quedando even o ganando poco en las mesas.

Estos jugadores cuando shootean nl400++ ven como el nivel se endurecen y no han trabajado suficiente fuera y dentro de las mesas. Si tu objetivo es sacarte X y no subir niveles no me parece mal el rakeback mode ON!

Pero a veces hay que ganar un poco menos e invertir en mejorar y pensar bien en las mesas. a todos los que le estoy coacheando ahora mismo son 16 jugadores en total les obligo a pensar y rápido. En las mesas hay que tomar decisiones en 5/10 segundos normalmente. Y todo esto pasa por una buena lectura de HUD, secuencia y situación. Planificar la mano en ese tiempo es fundamental y vital para tu winrate. Si tienes 12/14 mesas lo tienes complicado mas vale que trabajes en un juego robot porque es dificil estar en A game con muchas mesas y un HUD completo te aporta poco :P

22/10/2014 12:37
Lupenta
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Jordi, tienes razón. Pero ahora mismo estoy jugando 100 y 200 y el rake es enorme, por eso necesito algo de backup. Cuando vuelva a 400 será secundario ;)

Por cierto, cuídame a Vadas jaja. Un abrazo.

22/10/2014 12:52
cr9bronx
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Pero a veces hay que ganar un poco menos e invertir en mejorar y pensar bien en las mesas. a todos los que le estoy coacheando ahora mismo son 16 jugadores en total les obligo a pensar y rápido. En las mesas hay que tomar decisiones en 5/10 segundos normalmente. Y todo esto pasa por una buena lectura de HUD, secuencia y situación. Planificar la mano en ese tiempo es fundamental y vital para tu winrate.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices Jordi.
Estoy en proceso de desarrollar una app que me permita mejorar en el aspecto de tomar decisiones rapidas teniendo en cuentas todas las variables para tomar una buena decision (en las mesas no tenemos mas de 10-15 segundos y no jugamos solo a 1 mesa, sino 6-8)

22/10/2014 16:35
DeluxeSamy
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_Jordi_ wrote:
Lo importante que es el winrate respecto el rakeback. Siempre te dije que cuanto menos pienses en el rakeback mejor. Calidad vs cantidad :)

Hay que buscar el equilibrio perfecto.

Jordi o Samy podeis decir de una manera sencilla y concreta cómo encontrar ese equilibrio entre calidad y cantidad.

Hace tiempo escribí sobre ello.

http://theultimatemind.com/2012/12/10/winrate-o-mejor-rakeback-que-inte…

+1 a todo lo de Jordi, más calidad = mejor a medio-largo plazo. En la entrada debería haber hablado sobre esto también, pero Jordi ya lo complimenta :D

23/10/2014 01:51
DeluxeSamy
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El mes pasado el ev atrapó al winrate. Pues este mes el real le ha pegado una patada al EV de las gordas en las manillas que he jugado XD

Si alguien quiere net usd y quiere mandar stars/ftp/net en eur, que me avise y hacemos el cambio si es de confianza/mandas tú primero. Thanks

Samy

23/10/2014 02:05
DeluxeSamy
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Dios, qué cachondeo hahaha

Hay un desesperado por twitter con un nivel mental de 3 a 5 años muy divertido xDDD

Atención a historias suyas (cada tweet suyo no tiene desperdicio XD)

https://twitter.com/LaTevaVida/status/524991191650402304
https://twitter.com/Juan26467/status/525066899856842752
http://finofilipino.org/post/100700648653/el-amor-no-entiende-de-medio#…

'Varias' lo están trolleando de lo lindo xDD

23/10/2014 08:28
poolstar80
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Madre mía esto es "El diario de Patricia" versión Twitter... ahora sabemos porque te falta tiempo para jugar!!

23/10/2014 13:05
K.O
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tio pero que coño ?? JUANNNNN

23/10/2014 13:06
DeluxeSamy
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Me pasaron el link por skype, yo no sabía ni que existía la web XD

23/10/2014 15:06
squip
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Samy, cual es el motivo de cambiar con alguien dinero en la cuenta bancaria ppr dinero en la sala de poker, con cambio de divisa incluido? Supongo que sera algo obvio pero ni idea xD

23/10/2014 15:10
DeluxeSamy
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Juego en dólares, quiero euros... Me ahorro la comisión del cambio de moneda que es una burrada, 3%. Puedo recibirlo en neteller o stars, no hace falta que sea cuetna bancaria. Mientras sean euros.

23/10/2014 16:43
squip
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mmm pero quién es el que te cobra el 3% por cambiar la divisa? tu banco? todos los bancos? Entiendo que en el cambio de divisa siempre se pierde algo por el "spread" entre el precio de compra y venta, pero lo del 3% es una comisión aparte muuy alta.

Imagino que este problema lo tienen casi todos los pros europeos que viven de esto: es decir, todos los que jueguen en .com y jueguen en dólares, pero luego para vivir en el país tengan que usar euros. Ellos también hacen lo mismo que tú?

23/10/2014 17:08
DeluxeSamy
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Ellos pagan el 3% y puerta. O sólo juegan en Stars que el cambio es insignificante y no tienen ese problema. Partypoker y 888 cobran un 3% por cambio de moneda. Claro, la comisión es una aprte de sus beneficios, no es por el spread, es por la cara. No hay mucha gente jugando en esas salas. Y si es poca pasta, como no se nota mucho, hay gente a la que le da igual.

24/10/2014 12:31
DeluxeSamy
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Ya lo vi...

Aunque en 2+2 no respondieron a esta pregunta:

Ingreso en €, jugare en dolares y antes de sacar, lo vuelvo a pasar a euros y lo saco. Hay comision? Porque segun dijeron solo era deposit/cashout, asi que esto deberia funcionar asi por lo que si juegas/vives con USDEURGBP no deberia haber problema. Si necesitas recibir otra moneda en tu pais, ahi si estas jodido.

PS: No me van los acentos.

25/10/2014 01:26
MrElliot
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Yo abrí un hilo hace años, creo que aquí o en poker-red cuando empecé a jugar al poker donde así de memoria creo que casi perdías un 10% en Party entre ingreso+retiro. La verdad que lo flipe bastante pero por aquella época parece que nadie prestaba atención a estos detalles.. Lo que podéis hacer los que jugáis en .com, excepto stars que creo ahora utiliza las cuotas de XE.com que son bastante actualizadas, es ir aguantando los dollares, libras etc hasta que veáis un movimiento fuerte a favor de vuestra divisa. Un movimiento fuerte pueden ser >200 quizas 300 puntos en el Eur/Usd y entonces hacer el cambio antes de que vuestra sala registre ese nuevo tipo de cambio. Party actualizaba las cuotas cada 6 o 12 horas al menos hasta antes de las .es que es la última vez que pude jugar. Y creerme que un movimiento de este tipo se da varias veces al mes solo se trata de tener paciencia. Incluso podéis programaros alguna alarma en netdania.com o similar.

Hace años hubo una buena oxtia de casi 600 puntos en el Eur y posterior rebote de otros tantos. Pues bien en stars se pudo aprovechar ambos delays ya que hasta la crisis del 2008/09 parece que a nadie le importaba estas nimiedades.

25/10/2014 01:49
DeluxeSamy
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El tema es que si te ven ahcer esto un par de veces te cae instaban, es mejor no jugarsela :( Tal como dicen, no es para espcular. Y aunque se haga para evitar el cambio se podr´´ia considerar como tal.

En Stars enn realidad no hay problema, el problema es 888/party q te sablan. En Stars, si cashouteas en tu currency (y cambiar dentro es gratis) no te cobran. Aunque a los paises que no usen usd-eur-gbp les han jodido bien ahora, pero no es mi caso. A mi me preocupa ahora mismo sobretodo party ya que el resto +- ya me lo he apañao.

25/10/2014 01:59
elgabii
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Samy y el caso de tener la cuenta en € el cambio dentro de la sala también cuesta dinero??

Si tienes en $ puedes ir pasando pasta a alguien que la tenga en € si no es problema, aún que supongo que a la larga te dara problemas con la sala....

25/10/2014 02:01
MrElliot
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Te banean por hacerlo una o dos veces al mes? Es una especulacion o conoces casos? Pues menudo lolazo si lo hacen..
Pd: vivo al limite escribo desde el movil

25/10/2014 02:17
DeluxeSamy
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Te banean por hacerlo una o dos veces al mes? Es una especulacion o conoces casos? Pues menudo lolazo si lo hacen..
Pd: vivo al limite escribo desde el movil

Lo dejan muy claro en las normas e insisten sin parar sobre ello.

25/10/2014 02:19
DeluxeSamy
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Samy y el caso de tener la cuenta en € el cambio dentro de la sala también cuesta dinero??

Si tienes en $ puedes ir pasando pasta a alguien que la tenga en € si no es problema, aún que supongo que a la larga te dara problemas con la sala....

Dentro de la sala puedes ir cambiando. Son deposits/cashouts el problema. Por eso Stars es OK. En Party lo que dices es lo que quiero, alguien que quiera recibir ah´´i y que me lo mande por otro lado, pero es dificil.

25/10/2014 02:23
elgabii
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Eso algún coleguilla tuyo que tenga party en € cada vez que retire podría retirar parte tuya también o algo así, si lo hablas con varios igual podrías tener las espaldas cubiertas.

25/10/2014 03:01
DeluxeSamy
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No sé de nadie cercano que retire en € desde party XD Ojalá!

25/10/2014 03:42
0m3g4
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No entiendo, si tienes party en euros y cashouteas a banco en euros, no te cobran comisión. o sí? por qué no tener party en euros?

25/10/2014 04:25
DeluxeSamy
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Si lo tienes en dólares y lo cambias a euros (tu bankroll) te cobrarán la comisión por hacer el cambio de moneda.
Por otra parte, no quiero sacar al banco más y si quiere moverlo al monedero para cambiar el bank de sala te cobran 3% también.

25/10/2014 05:30
MrElliot
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Acabo de leer las nuevas condiciones, por lo visto se quejan de que les estaban haciendo lo que yo comentaba antes. Y en vez de actualizar su sistema de cambio han decidido forrarse clavándote el equivalente a todo el movimiento semanal de la divisa. Por cierto leyendo las condiciones he recordado que party, y creo que 888 también, cobraba ese % pero incluso al entrar en mesas diferentes a tu divisa. Lo cual es/era un sangría importante cada vez que abrías una mesa en eur o Gbp y tenías la cuenta en USD por ejemplo.

Qué opinas de todo este giro que están dando las salas samy (cambios sistema VIP etc)? No crees que llegará el día donde los pros apenas tengan privilegios sobre los recs? Quieren mantener el ecosistema o todo es un cuento chino?

25/10/2014 13:33
DeluxeSamy
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Quieren ganar pasta. Ahora bien, entiendo que a ellos les cueste pasta el cambio de divisas. Sin embargo, le meten un margen para su beneficio demasiado alto (IMO).

Los pro's no deben de tener privilegios sobre los rec. De hecho, esta medida de añadir un margin enorme perjudica + a un recreacional en sus depósitos que a un reg. El poker debe ser rentable para los regs. Si no lo fuera, no jugarían y no se generaría rake. Debe haber un balance y si no lo hay, la sala no ganaría dinero apenas.

Smay

25/10/2014 14:06
MrElliot
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A ellos no les cuesta prácticamente nada un cambio de divisa. Tu puedes cambiar 10.000€ por menos de un punto de spread y un par de dollares de comision como mucho https://www.interactivebrokers.com/es/index.php?f=commission&p=fx1 Y para grandes cantidades ni siquiera la comisión incluso puede que le paguen si hacen chanchullos, legales, que no dudo que los harán.

Sobre el tema de los pros me refería a que están quitando recompensas a los supernova y han anunciado que para 2016 habría nuevos recortes.. Joder parece que estoy hablando de España..

Yo creo que siempre habrá regs generando rake, ganando a 1bb/100 netas, igual que siempre habrá ingenieros buscando curro en un mcdonalds.
Edit: lo que quiero decir es que viendo el panorama creo que van a conseguir ganar lo mismo o más porque parece que siempre habrá regs dispuestos a jugar aun con el empobrecimiento de las "condiciones" tal como se está viendo últimamente. Se me viene a la mente que para un venezolano, o chino si llegase el caso, le seguiría compensando hacerse 3 supernovas y grindear. Al alemán o sueco quizás le compense más volver al mundo real.

28/10/2014 12:30
DeluxeSamy
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No tengo mucho tiempo, respuesta corta:

Es posible. Pero desde el 2008 los winrates de los jugadores no han cambiado tanto en realidad. Muchas cosas han cambiado y es + difícil pero a la vez lo único que faltan son fishes, los regs siguen con un edge similar entre ellos (aunque sean mejores). Es cierto que la tendencia va hacia disminución de winrates pero IMO a un ritmo mucho + lento del que nos imaginamos. El problema no son tanto los regs sino que sigan llegando recreacionales. A mi por ahora lo único que me preocupa es abrir sesión. Tengo 5.8evbb este año contando las chinadas de zoom (sin eso tengo un winrate de la parrísima, pero no se vale seleccionar sólo las manos que interesan XD), por lo que si tengo que bajar un 10% de mi winrate al año es asumible durante un tiempo largo aún :D

También pensaba que les salía más caro.

---------

He estado un poco out, si bien el foro lo tenéis al día salvo lo de este domingo/lunes (mañana paso por ahí y también los posts viejos). Este jueves hacemos dos entrenos, la semana que viene también. El gorila de espalda plateada (darko dixit xD) me dio envidia así que yo también he puesto la familia a crecer XD Confirmado de esta mañana! Boom! No pongáis nada por el facebook (si a alguien se le había ocurrido) que mi entorno aún no lo sabe y quiero ser yo quien lo diga, ofc.

Samy

28/10/2014 12:53
lucaspoquer
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¡¡Felicidades Samy!!

Responder

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