14/09/2016 12:04
peterrufai
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Hombre con un sistema de rakeback tan lamentable supongo que sí, que los regs se van a salir casi todos (excepto los que se vean con edge contra el resto), pero con un buen sistema de rakeback tienes a un ejército entero de rakeback players jugando 8-10 horas al dia sin parar every fucking day all the fucking year. Esa gente va a generar rake infinito, mucho más de lo que lo hará el mismo número de ballenas, que al fin y al cabo lo van a regar pronto en cualquier modalidad y luego no aparecen hasta el mes que viene que vuelvan a tener dinero para recargar.

Por ese motivo yo no me creo que el QUITAR casi todo el rakeback para quedarselo en su bolsillo les vaya a generar a final de año mas dinero que si tuvieran un sistema vip decente.

14/09/2016 12:05
Sir_Donald
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Algo que solucionarían dejando sólo zoom. Y usando el sistema VIP en crear más depósitos.

El problema aquí es que ya no compiten contra "el poker" sino contra el casino. Y ahí lo atractivo es ahcer que se quemen rápido del poker y vayan a gamblear contra ti.

14/09/2016 13:35
montag
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Una cosa es que puedan bajar los precios, y otra muy distinta inventarse números. Stars tenía más de 1500 trabajadores. Eso supone millones de € mensuales en sueldos.

Suponiendo que les pague como se merecen.

 

Andujar34 wrote:
Son la 1º sala y el motivo es sencillo gastan un dineral en publicidad y consiguen abarcar el mercado por el simple hecho que un recreacional si quiere jugar al póker le suena haber escuchado que existe PS.

Son la primera sala porque en su día optaron por pasarse por el forro de los cojones la legislación estadounidense. Cuando se prohibieron las apuestas por Internet en ese país, Party y 888 y casi todas las salas optaron por retirarse de ese país, pero Stars (que no era la sala más grande por aquel entonces), Full Tilt y otra que no recuerdo decidieron que iban a seguir permitiendo que los jugadores estadounidenses jugaran. Ese mercado es enorme, está repleto de recreacionales, y eso actuó como imán para muchos otros que no eran americanos (aunque sólo con los americanos ya hubieran tenido un tráfico del copón). Por eso Stars y Full Tilt se conviertieron en las salas nº1, y si la otra no lo consiguió fue por un escándalo que se originó al saberse que no había juego limpio en ella.

20/09/2016 11:41
PIOKARI
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En realidad diría que esa noti es lo esperable. Yo confío que a lo largo de 2017 veamos los primeros cambios serios de liquidez compartida. No se si España estaré en ellos o no,en un primer momento me refiero, pero creo que Francia ha hecho los cambios legislativos a todo pastilla para algo y que los reguladores saben que la liquidez compartida es parte de la solución, y parte necesaria para todo lo demás.

Cuando empiece todo, se habrá marcado un camino de no retorno yo creo.

Au!

20/09/2016 14:51
davidpete…
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No soy asiduo a los foros, pero he visto este mensaje en el foro de RIO (pongo el enlace al final del mensaje) y creo que encajas perfectamente para ser elegido en lo que sería un poco la "mesa redonda" de la futura sala de Galfond. Diría que aportarías muchas ideas y propuestas interesantes y positivas. 

http :// www. runitonce.com/chatter/rio-poker-player-council/

No puedo poner enlaces por lo cual he tenido que poner espacios...

20/09/2016 15:49
Exito
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Si alguien de aqui forma parte de la mesa redonda, podria plantear que nos dejen jugar en la sala con VPN, al menos hasta que se forme gobierno XDD. Que buena pinta tiene the plans for Run It Once Poker!!!!

21/09/2016 07:41
souj1ro
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Si alguien de aqui forma parte de la mesa redonda, podria plantear que nos dejen jugar en la sala con VPN, al menos hasta que se forme gobierno XDD. Que buena pinta tiene the plans for Run It Once Poker!!!!

Que se ha dicho en los foros sobre la futura sala? algun pequeño resumen con las "primeras ideas" que dicen en los foros de rio y demas :P 

 

21/09/2016 11:29
caymanako
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Raul deberia formar parte de ese elenco de jugadores/asesores.

21/09/2016 20:16
Darko15
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Raul deberia formar parte de ese elenco de jugadores/asesores.

Raul debería ser socio mayoritario :)

23/09/2016 00:05
Ag3nt
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Educapuntos por dios ... hacer comprender lo q hace la escuela ... esa si q seria la mejor noticia, podria crecer la escuela con el mercado exterior ... aunque aqui este regulado a la escuela le hace falta un empujoncito, nata, varianza ...

Joder.

PD: tema sala Phil Galfond, ahora que estan receptivos hay q aprovechar.

28/09/2016 10:56
unaiko
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Me gustaría una entrada de Raul hablando sobre el cambio que ha hecho Party prohibiendo el uso del HUD.

Me gustaría saber su opinión sobre esta medida, si espera que sea una medida que otras salas van a seguir y si sigue viendo rentable el Poker Online, y más en concreto, la modalidad de Cash.

28/09/2016 11:53
Exito
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Me gustaría una entrada de Raul hablando sobre el cambio que ha hecho Party prohibiendo el uso del HUD.

Me gustaría saber su opinión sobre esta medida, si espera que sea una medida que otras salas van a seguir y si sigue viendo rentable el Poker Online, y más en concreto, la modalidad de Cash.

Creo que aun sigue en la habitación que se encerró con lithany nada mas enterarse de la noticia.

28/09/2016 12:01
yosherman
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A mi lo que me parece mas raro es lo de cambiar de nick, que ya ni notas te dejan poner.

28/09/2016 12:21
KaLs666
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A mi lo que me parece mas raro es lo de cambiar de nick, que ya ni notas te dejan poner.

El cambio de nick solo lo podrás hacer una vez. A partir de ese momento podrás volver a poner las notas que quieras o eso he entendido yo.

28/09/2016 14:44
IgotIt
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Pues como empiecen el resto de salas a hacer lo mismo no se quien va a multitablear sin huds y el fish ni siquiera se va a dar cuenta de que esto le "beneficia", los de las salas son medio retards no se como pretenden ganar mas dinero haciendo estas cosas

28/09/2016 15:17
farreli80
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No se puede ya usar el HUD en party definitivamente?

28/09/2016 15:29
pinkelton
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Hola.

Party solo "capa" el hud en cash, pero no en fast.

Sng y torneos tampoco.

Otra cagada que disminuira el trafico con la excusa de proteger al recreacional, nada nuevo bajo el sol.

 

28/09/2016 15:56
farreli80
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Hola.

Party solo "capa" el hud en cash, pero no en fast.

Sng y torneos tampoco.

Otra cagada que disminuira el trafico con la excusa de proteger al recreacional, nada nuevo bajo el sol.

 

Porque no lo hace en fast?

28/09/2016 15:58
pinkelton
Cash Project
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Hola.

No lo se. Ellos lo han decidido asi. Solo modifican el historial en cash "normales".

28/09/2016 16:14
farreli80
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En las fast tienen pensado modificarlo o lo van a dejar como está?

28/09/2016 16:48
Tvshow
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Hombre, tiene su logica... en las fast no puedes andar persiguiendo a gente...

28/09/2016 17:19
pinkelton
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Hola.

No se. Yo no uso mucho el hud vs recreacionales. Poca muestra casi siempre y con ver si son agros o pasivos ya te vale para saber que lineas hacerles.

Y por el nick y compartiendo 4 manos con el, sin hud tambien, vas a catalogarlo ponerle color verde o azul clarito y perseguirlo igual.

Jugando menos mesas los regulares juegan mas atentos, no se si sera contraproducente para los recs. Miral los winrates del poker en vivo, donde solo se juega 1 mesa.

Ademas party ya tiene las mesas CCG donde solo se puede jugar 1 mesa y los recs que quieren ya se protegian ahi.

Es un sinsentido. Piedras en el tejado a largo plazo por tener un poco mas de profit a corto. Lo de siempre.

29/09/2016 00:07
Kanemoto
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En party.es o en .com?

29/09/2016 00:26
Pritex
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Lo q hagan en .es es indiferente porque esa sala está muerta, los cambios son para .com

29/09/2016 03:05
NIXOJQKA
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Tampoco hay que ser tan fatalistas, no es la muerte del poker online ni de nada, solo es una medida arbitraria mas, si en el peor de los casos de aca a unos años no se puede usar mas HUD será cuestión de adaptarse y punto, ya lo dijeron, en vivo se juega a una mesa a unos winrates extremos, bien se podría jugar a 4 mesas sin HUD y ser ganador.

Y sino nos iremos pasando a los torneos que ahí los huds de poco sirven.

IMHO. 

29/09/2016 03:19
Kodex
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Cómo veis de probable que Stars también adopte esta medida de las mesas anónimas?

29/09/2016 09:28
cr9bronx
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Descartaria esa posibilidad Kodex, pero si la idea que tenian de quitar el HUD.

EN plan decir a HM2 y PT4 que no pillen el historial o algo del estilo.

El que use una version distinta a ese software te banean.

29/09/2016 20:11
KaLs666
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Descartaria esa posibilidad Kodex, pero si la idea que tenian de quitar el HUD.

EN plan decir a HM2 y PT4 que no pillen el historial o algo del estilo.

El que use una version distinta a ese software te banean.

En el mundo de la programación ya hemos visto de todo y seguro que habrá modos de ocultar que el tracker se esta ejecutando o modificar los archivos del historial para que salgan con los nicks reales. En mi opinión esta medida lo que consigue es que hacer trampas ahora sea muchísimo más rentable.

30/09/2016 01:10
Kaylips
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Tampoco hay que ser tan fatalistas, no es la muerte del poker online ni de nada, solo es una medida arbitraria mas, si en el peor de los casos de aca a unos años no se puede usar mas HUD será cuestión de adaptarse y punto, ya lo dijeron, en vivo se juega a una mesa a unos winrates extremos, bien se podría jugar a 4 mesas sin HUD y ser ganador.

Y sino nos iremos pasando a los torneos que ahí los huds de poco sirven.

IMHO. 

No te digo que así sea, pero es una auténtica pena que esto finalmente acabe sucediendo a largo plazo porque lo que harán será coartar brutalmente la parte técnica del poker, que para muchos es el principal aliciente de los cash games (mismamente, si no me equivoco Raúl ya ha dicho en más de una ocasión que para él saber interpretar los datos de los rivales y tomar decisiones en base a ellos es uno de los mayores atractivos de este juego).

30/09/2016 01:26
souj1ro
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Hombre, yo no vivi la epoca de hace muchos años, pero en los años 2005-2009 los huds no eran super basicos o basicamente al principio ni existian tampoco, o me equivoco?

30/09/2016 04:02
MrElliot
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Hombre, yo no vivi la epoca de hace muchos años, pero en los años 2005-2009 los huds no eran super basicos o basicamente al principio ni existian tampoco, o me equivoco?

Pero los fishes tampoco teníamos la información que tenemos ahora.

Por otra parte, Raúl ya dijo en un video de no hace mucho que sin HUD se puede tener un juego rentable igual. Aquí el problema es que los únicos que no tendrían HUD serían los que no puedan dejarse la pasta en el programa de turno que consiga saltarse la restricción. Que 99,99% seguro saldría algo para saltársela, cuando hay dinero de por medio siempre se consigue.

30/09/2016 09:20
Kodex
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Aquí el problema es que los únicos que no tendrían HUD serían los que no puedan dejarse la pasta en el programa de turno que consiga saltarse la restricción. Que 99,99% seguro saldría algo para saltársela, cuando hay dinero de por medio siempre se consigue.

Si del servidor de la sala ya salen anónimos (avatar y nombre del jugador), ya no hay nada que hacer.

Si llegan en formato normal y luego el programa de Stars te limita el HUD y/o te hace anónimos los datos de la HH, ahí ya se pueden usar algunos trucos.

En definitiva, 100% anónimo desde el servidor sería el fin del HUD, TST, multitableos masivos, scripts de autosentado, etc.

30/09/2016 10:43
unaiko
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En definitiva, 100% anónimo desde el servidor sería el fin del HUD, TST, multitableos masivos, scripts de autosentado, etc.

El problema es que empiecen a aparecer Hand Grabbers, los cuales supongo que tendrán una tecnología muy parecida a los programas que usan a dia de hoy los sites de datamining.

No parece excesivamente complicado el ser capaz de crear un .txt con los datos de la mano, con los cuales cualquier HUD sea capaz de trabajar. Es decir, crear el Hand History sin que la sala nos lo procure.

Y es que lo de las mesas anónimas no termino de verlo, de hecho, los RECs no están jugando apenas Zoom en ninguna de las salas. Al jugador REC le gusta sentarse en su mesa y "enfrentarse" contra unas caras, contra unos nicks, contra unos paises.

Si me pongo a pensar en modo REC, me siento en una mesa y me pongo a jugar contra Player1, Player2, Player3, es una cosa tan "impersonal" que me daría la sensación de estar jugando solo o contra bots, imo.

Me parecería una opción mucho más interesante el intentar formar a los RECs, a un 30/10 le dura mucho más su dinero que a un 80/x, promover el estudio y recompensarlo e incluso incluir algún tipo de HUD muy básico, el poker online sin HUD no tiene sentido. Si uno entra dispuesto a gamblear y se la suda todo, le va a durar lo mismo el dinero jugando contra 5 regulares con HUD, que 5 regulares sin HUD, que 2 regulares y 3 semifishes.

Quizás le dure algo más en las dos últimas opciones, pero desde luego no lo suficiente para sentirse más "feliz", ¿un 10%-15%? No creo que eso marque la diferencia y lo que no puede ser, es que por este 10-15% las salas decidan perjudicar tanto el multitableo, las regwars y todo el ecosistema, basicamente.

De todas formas no soy ni mucho menos un experto en el tema, asi que me gustaría la opinión de Raul que el conoce un poco más el inside de las salas.

30/09/2016 11:06
MrElliot
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A lo mejor es todo mucho más sencillo, y lo que ocurre es que no quieren que juguemos al poker. Y si a las apuestas/casino, etc.

30/09/2016 11:13
unaiko
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Bueno una cosa es la que ellos quieran, y otra la que quiera el público, ¿no?

Pokerstars que es la mas grande y con mas jugadores en todas las modalidades empezo solo ofreciendo Poker, y mal no le fue.

30/09/2016 12:20
esthermar…
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Para proteger al fish el zoom y sus derivados es la opcion mejor a tomar en mi opinion.

Los recreacionales acaban teniendo manos de media mas fuertes por lo que aunque tengan nociones menores de poker al ser su rango mas fuerte en general pierden menos botes de media por lo que la experiencia les dura mas y se quedan con mejores sensaciones.

A los regulares les quitas el bumhunteo al rec y le obligas a jugar mas manos entre regulares por lo que proteges al fish recreacional.

La sala gana mas dinero porque la mayoria de los rangos acaban siendo mas fuertes por lo que los coolers son mas frecuentes,los botes grandes tambien y por lo tanto el rake recaudado por la sala aumenta,a parte de que al recreacional al durarle mas el dinero parte de ese dinero se conviente mas en rake y no en dinero que gana el reg.

El regular consigue jugar mas manos a la hora sin tener que preocuparse de seleccion de mesas,multiloobys y demas,aumentando sun winrate hora y su comodidad de juego en general,(nada mas que decir respecto a lo dicho por raul).

Asi que veo un win win por todas las partes,ojala todas las salas eliminaran las mesas normales y solo dejaran zoom.

En mi humilde opinion.

30/09/2016 13:57
Sir_Donald
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Sobre los cambios en Party

30/09/2016 14:18
PlumasE
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"Enforce" = Hacer Cumplir.

Creo que no hay mejor traducción en el contexto que lo usa Raúl.

30/09/2016 15:43
Sir_Donald
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Si, a mi tampoco se me ocurre una mejor.

30/09/2016 15:50
pinkelton
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Bueno, pues hoy party han seguido con su politica "acertada" con otra noticia que a priori era buena.

Anuncian que para el mes que viene vuelve la promo del gladiator. Para el que no lo sepa esa promo te daba al final del mes un premio en cash en funcion del rake que habias realizado x dias.

Si haces X de rake durante 20 dias te damos tanto, si lo haces durante 25 tanto mas, etc etc.

Ya la habian hecho mas veces y la promo esta genial. ¿Donde esta el problema? Que esta vez deciden que los puntos te los quitan al pagarte la promo con lo que sale en general peor pagada que su cashback del sistema vip.

Con un ejemplo si haces 110puntos durante 25 dias la promo te da 235 dolares de premio. Por esos mismos puntos con sus sitema vip puedes compar un bono de 500 dolares.

El hilo de 2+2 de party hecha humo estos dias

 

30/09/2016 16:11
KaLs666
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Bueno, pues hoy party han seguido con su politica "acertada" con otra noticia que a priori era buena.

Anuncian que para el mes que viene vuelve la promo del gladiator. Para el que no lo sepa esa promo te daba al final del mes un premio en cash en funcion del rake que habias realizado x dias.

Si haces X de rake durante 20 dias te damos tanto, si lo haces durante 25 tanto mas, etc etc.

Ya la habian hecho mas veces y la promo esta genial. ¿Donde esta el problema? Que esta vez deciden que los puntos te los quitan al pagarte la promo con lo que sale en general peor pagada que su cashback del sistema vip.

Con un ejemplo si haces 110puntos durante 25 dias la promo te da 235 dolares de premio. Por esos mismos puntos con sus sitema vip puedes compar un bono de 500 dolares.

El hilo de 2+2 de party hecha humo estos dias

 

 

LOL! Que me aspen, Party vuelve a las andadas.

Supongo que al final se ponen todas de acuerdo para estas cafradas porque vaya tela.

30/09/2016 17:51
Domina18
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Ya estuve viendo la "promo" de Party..., y si... es una estafa.

Jugando en party sacas un 23.5% de rakeback jugando normal, facil de conseguir.

Con la "super promo", solo si juegas los 30 dias vas a superar el rakeback, que varia entre un 27-29%, dependiendo los puntos que hagas.

Si juegas 25 dias, ya sales perdiendo en rakeback...., es un WTF en toda regla.

Supongo que cambiaran los premios para cuando salga, porque es un sin sentido total. 

Uno se pregunta a veces quien estara a cargo de estas cosas y porque.

30/09/2016 18:30
Sir_Donald
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En fin. Vaya tela.

01/10/2016 09:09
estefanen
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Lo del gladiador de este mes ya es absurdo directamente. Supongo que algún canelo ha metido la pata y se corregirá.... Si no ésto ya es el colmo y habría que dejar la sala, porque ya hablamos de que te toman por tonto directamente.

01/10/2016 14:49
pinkelton
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Hola.

Pues si, efectivamente, la sala ha corregido la promo del gladiator.

Siguen quitando los puntos al final y sigue siendo mas baja que su cashback normal a no ser que juegues los 30 dias.

2+2 sigue suendo un polvorin.

Quote:

Anyone playing 20x400PP will still lose money opting into the "promo".

Even 25x400PP only gets you $1000 which is 20% rakeback. Store gives you 23.5%

30x400PP is 6000 in rake and returns 1675 which is 27.9% so 4.4% extra rakeback.

People who play 25x900PP lose money opting into the promo (21.3% rakeback)

Even 25x1200PP only gives 22.6% return.

So only people who play 30days should opt into the promo

So only people who play 30days should opt into the promo

Quote:
Updated TC: The Gladiator promotion will run from 06:00 CET on 3rd October 2016 until 05:59 CET on November 1st 2016.

La promo dira 29 dias XD

Les dicen que si son incapaces ni de rectificar esto con avisos de la gente como podemos esperar que ellos solos mantengan la sala libre de bots XD

 

01/10/2016 15:44
hoscaragu…
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A mi me parece una medida muy buena la de Party. Hace un año daba pena.

Ya hay otras salas para hacer datamining, usar scripts de autosentado, bumhunting, etc.

Me parece genial que haya opciones para todos los gustos.

01/10/2016 17:33
estefanen
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Por acabar con el offtopic, han vuelto a la promo original por lo que ya está corregida... pero vaya gracias a la que le ha caído al representante de Party en 2+2, sino vete tú a saber. Habemus gladiator.

PD: Eso sí, el máximo son 30 días y empieza el 3 Oct y acaba el 1 Nov....

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