[Blog] El Loco de los Spins

28/07/2015 22:09
1
KalibaN
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Consideraciones previas



Otro personaje que se quiere hacer regular de una modalidad imbatible… sí, blog ideal para el salseo, entre otras cosas.



 



 



Pros y contras de hacer el blog



  • CONTRAS

  1. Si me va mal: "ya te lo dijimos".

  2. Si me va bien, tal vez más gente se anime y se endurezca el field.

  • PROS

  1. ¿Motivación para meter volumen?

  2. Subir gráficas y numeritos. ¿Os he dicho que me encantan las gráficas y los numeritos?


A pesar de creer que son mayores los inconvenientes que las ventajas… allons-y!



 



 





 

28/07/2015 23:11
KalibaN
Cash Project
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El atractivo*

*Referido a los Spins y no a ningún compañero concreto de la escuela.

Es una modalidad que me despertó cierto interés ya desde que fue lanzada el verano pasado, por dos motivos principales: atrae al recreacional y se juega con stacks cortos. Como soy un jugador limitadete siempre me he desenvuelto mejor con pocas ciegas.

Más cuestiones:

  • Hay tráfico a casi cualquier hora.
  • Probablemente es lo más tildante que he visto nunca pero eso puede tener su parte positiva si eres capaz de trabajar día a día en tu mindset y consigues sacar ventaja en esto a otros regulares.
  • Persistencia a medio plazo. Si bien el negocio del poker va muriendo en España, da la impresión de que los Spin&Go serían los últimos en caer.
  • Posibilidad de HUDs más amplios, estadísticas personalizadas interesantes… Hace tiempo me cambié a PT4 precisamente por las posibilidades que proporcionaba a nivel de programación y apenas me he puesto con ello. También es verdad que, de momento, apenas he repetido rivales pero más adelante espero que pueda sacarle un extra.
29/07/2015 00:25
ohbeibe
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te sigo!

gogogogo!!!

29/07/2015 00:35
DiaboliK
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otro mas k te sigue

29/07/2015 00:55
yolmen
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Sinceramente, creo que cualquiera que crea que puede ganarse dinero de forma constante en los spins es igual que el que cree que puede ganarlo en la loteria.

Esta semana a raiz del reto ironman he jugado por primera vez spins...84 spins, 44% ITM y un ROI del 60%...y eso habiendo entrado un 44,4% de veces en premios y habiendo ganado 2 x10 buyin y un 25xbuyin

Con unos resultados normales...no ganas dinero ahi ni de broma

29/07/2015 01:10
Ohsi
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Aquí otro enamorado de los SPINS que capituló por unos altos swings, pero remarco el ENAMORADO!

Muy atento y a este blog, y xfavor pido a los compañeros que no empiecen con la batalla de que si no es poker que son imbatibles por el rake y más tópicos repetidos que harán que este blog se vuelva aburrido!

 

Suerte nd go!

29/07/2015 02:46
Mijael
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Sinceramente, creo que cualquiera que crea que puede ganarse dinero de forma constante en los spins es igual que el que cree que puede ganarlo en la loteria.

Esta semana a raiz del reto ironman he jugado por primera vez spins...84 spins, 44% ITM y un ROI del 60%...y eso habiendo entrado un 44,4% de veces en premios y habiendo ganado 2 x10 buyin y un 25xbuyin

Con unos resultados normales...no ganas dinero ahi ni de broma

No sabes lo que dices! 

Te dejo la grafica de un jugador de Spins de 60$.. 

Si en 60$ se puede ganar dinero.. ya te dire mas abajo!

Saludos!

29/07/2015 08:14
poolstar80
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Te sigo, a ver si lo consigues porque en otros blogs de spins, las cosas no han terminado muy bien.

Suerte!

29/07/2015 09:45
slayerble…
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Yeahh Salseo pillo sirio

29/07/2015 10:53
Pescatore
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En 5000 spins y tan poca varianza? o.O  Yo no tengo ni idea pero tenia entendido que habia mucha varianza en esta modalidad

29/07/2015 10:59
Keos
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Te sigo, yo tambien juego Spins a un buen Roi jeje

29/07/2015 13:43
ElChisu
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En 5000 spins y tan poca varianza? o.O  Yo no tengo ni idea pero tenia entendido que habia mucha varianza en esta modalidad

Es la grafica de chips, puedes mantener un ritmo de ganancia de chips constante, aunque te esten pelando como a un mono!!!

29/07/2015 17:39
xxMAXIxx
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Buenas Kaliban! te sigo.

También soy jugador activo de Spin and Go. Si te interesa podes pasarte por mi blog "Spin and go lovers".

Buena varianza!

29/07/2015 21:14
EnriqueVR
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te follow!!!  

29/07/2015 22:18
KalibaN
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Aquí otro enamorado de los SPINS que capituló por unos altos swings, pero remarco el ENAMORADO!

Muy atento y a este blog, y xfavor pido a los compañeros que no empiecen con la batalla de que si no es poker que son imbatibles por el rake y más tópicos repetidos que harán que este blog se vuelva aburrido!

 

Suerte nd go!

 

Me leí hace unos días tu hilo "Spin and go preparation", lamento oír lo de tu capitulación. No cabe duda que tendré que prepararme mucho mentalmente si finalmente veo que esto puede ser rentable.

¡Gracias!

29/07/2015 22:31
KalibaN
Cash Project
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Buenas Kaliban! te sigo.

También soy jugador activo de Spin and Go. Si te interesa podes pasarte por mi blog "Spin and go lovers".

Buena varianza!

 

Sí, ya te tenía leído y en favoritos aunque aún no haya comentado nada.

Dale duro y aprovecha que pagas menos rake, compartiremos experiencias.

29/07/2015 23:06
KalibaN
Cash Project
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He conseguido pactar una disminución de varianza a cambio de un aumento del rake. Sí, más.

Mi idea es pagar cerca de un 11% y cobrar un fijo de 2,67€ por Spin de 1€ ganado.

¿Cómo funciona esto? En realidad lo he negociado conmigo mismo, aquí debajo adjunto una imagen:

La tabla de la derecha, antes, se refiere a cómo era la distribución de premios cuando lanzaron la modalidad al mercado en España. La de la izquierda, ahora, es como está actualmente y la del centro será la que se use a partir del 1 de agosto.

Todas ellas con una peculiaridad: me olvido de los multiplicadores x10 y hago como si fueran x6.

Alguien que decida ser regular de Spins va a tener suficientes x4 y x6 como para olvidarse de cómo los runnea respecto a los x2.

EV indica el valor esperado del premio, en base a las probabilidades de esos tres multiplicadores y debajo aparece el %ITM mínimo para ser even.

El rake que estaría afrontando iría, por tanto, desde el 10,96% inicial hasta el 10,63% que se aplicará en unos días. Yo lo redondearé al 11%.

Es decir, si ya hablábamos de modalidad imbatible con el 7% yo raiseo al 11%. *thug life*

A cambio nos quitamos de encima la varianza adicional de la tragaperras, quedándonos únicamente con la propia del poker, que no es poca.

La cuestión se reduce a si se puede ganar o no más de un 37,5% de Spins de tres jugadores en un field blandito.

Siendo sincero, yo vengo del cash y no tengo ni idea de las cifras que se manejan en SnG.

Haciendo bumhunting, por ejemplo, ¿es posible ganar más de un 56% de Hypers HU?

Aaauunque, tengo entendido que se empieza bastante más deep en esa modalidad y, por tanto, cambia mucho la cosa.

No sé, ver veremos y más se perdió en Roma. Por usar frases hechas y recurrentes.

En resumen, nos vamos a olvidar del ROI y EV ROI que marca el tracker porque estarán viciados por los multiplicadores, sobre todo si pinchamos alguno gordo.

Para hacerme una idea más real del rendimiento, había pensado un ITM/37,4 pero está demasiado sujeto también a la varianza.

De momento, y si no surge otra opción más interesante, recurriremos a la ya conocida fórmula:

(EVChips/nº de Spins + 500) * 0,89 / 500

Y para que no haya dudas en adelante y podamos escribir rápidamente, lo llamaremos ROIK. El ROI que usa KalibaN, aunque no lo haya inventado. ROIKalibanesco.

¿Y si ganamos un x10, x25, …? Pues nada, bienvenido sea. Lo tomamos como un extra, un random rakeback pero nuestras ganancias nunca deben venir ni depender de esto.

30/07/2015 00:22
juanfranj
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yo juego hu hyper y estoy empezando con los spin. Con el reparto de premios q existe en.es hace falta tener un evitm mayor al de .com. Creo q en los spin de nivel bajo se puede mantener un itm por encima de 37'5 pero en los alto no se yo. En .com la gente con evitm del 36'8 ya lo esta petando aqui es mucho mas dificil. Si hablamos de hu hypers no hay nadie, o mas bien casi nadie con un itm de 56% en muestras grandes. los grandes crusher de .com como caivina furkay and company tiene un itm del 54%.

01/08/2015 00:08
wuarrior
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Igual es una bobada, pero como también me gusta jugarlos, y lo mío es por diversión,

01/08/2015 00:18
wuarrior
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Igual es una bobada, pero como también me gusta jugarlos, y lo mío es por diversión, pero , Al ver la gráfica esa de spins de sesenta, en el cuadro creó que pone que gana 0,72 por cada spin, si esto es así, y el es bueno, a cuanto se gana en los de un euro? Me parece que algo estoy pensando mal

02/08/2015 16:49
JONYGONZA…
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buenas intento ser reg de spingos me quedo a ver numeros por cierto me salen 10 buys por cada 100 jugados en una muestra de 1000 buyn 1 eu estoy ganando 0.10 por spingo un saludo

03/08/2015 13:11
Puma_Baha…
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Me apunto por aqui, mandame un privado Kaliban que yo no puedo por nivel y quiero comentarte algo :(

03/08/2015 15:52
KalibaN
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Igual es una bobada, pero como también me gusta jugarlos, y lo mío es por diversión, pero , Al ver la gráfica esa de spins de sesenta, en el cuadro creó que pone que gana 0,72 por cada spin, si esto es así, y el es bueno, a cuanto se gana en los de un euro? Me parece que algo estoy pensando mal

En los de 1€ hay que procurar tener un ROI más elevado o cerramos ya mismo el chiringuito :P

Piensa que si tuvieras, por ejemplo, un ROI del 10% sacarías de media 0,1€ en cada Spin de 1€. Es que no sé cuánto quieres o esperas sacar xD

Piensa que con ese ROI de 1 y poco% se sacó +3500$ en 5k Spins así como casi un SuperNova (si el rake es del 5%).

03/08/2015 15:52
KalibaN
Cash Project
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buenas intento ser reg de spingos me quedo a ver numeros por cierto me salen 10 buys por cada 100 jugados en una muestra de 1000 buyn 1 eu estoy ganando 0.10 por spingo un saludo

 

¿Y qué EV Chips / Tournament tienes por el momento?

03/08/2015 15:53
KalibaN
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Me apunto por aqui, mandame un privado Kaliban que yo no puedo por nivel y quiero comentarte algo :(

 

Done!

03/08/2015 20:38
wuarrior
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Pensáis que esta modalidad es el futuro del poker online?

04/08/2015 02:21
Marot125
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Pensáis que esta modalidad es el futuro del poker online?

A mi ahora mismo me lo parece sin duda, dado que es donde más tráfico de recreacional hay.

Otra cosa es que llegue 2016 y nos den un palo con el rakeback que lo haga inviable puesto que los winrates son marginales(sin contar rakeback).

04/08/2015 10:54
wuarrior
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Pensáis que esta modalidad es el futuro del poker online?
Marot125 wrote:

A mi ahora mismo me lo parece sin duda, dado que es donde más tráfico de recreacional hay.

Otra cosa es que llegue 2016 y nos den un palo con el rakeback que lo haga inviable puesto que los winrates son marginales(sin contar rakeback).

Y un entrenó en microlimites? Marot, he visto algún vídeo tuyo jugando los de diez euros, pero podrías hacer alguno de un euro y dos? Seguro son más fáciles pero los que estamos debajo siempre pensamos que son másddifíciles porque la gente paga con cualquier cosa . . . .

04/08/2015 23:57
KalibaN
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Pensáis que esta modalidad es el futuro del poker online?

Supongo que todo lo que sean "lanzaderas", zoom, … le irán ganando sitio al table selection.

05/08/2015 00:01
KalibaN
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Os dejo, como anticipo, una muestra de mis primeros 500 Spins (ya era hora :P).

El ROIK es del 9,5%

Atención, pregunta:

¿Es posible en PT4 ver cuántos Spins de cada multiplicador me van saliendo?

05/08/2015 01:33
lecorbusier
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Hostias y yo sin conocer este blog!! de puta madre SPINS!

05/08/2015 15:51
KalibaN
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¡Vamos a moverlo que ya es miércoles!

10/08/2015 21:10
savanah
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Otro que sigue el blog!

11/08/2015 06:30
satanoides
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Me queda por aqui a ver como va la cosa

12/08/2015 12:25
lecorbusier
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como va la cosa?

12/08/2015 12:34
slayerble…
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como va la cosa?

 

shhh que está grindando....

12/08/2015 12:59
ex3rgy
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En https://spinlyzer.com/Player/Leaderboards se pueden ver los resultados de todos los jugadores y leaderboards de las .com. Con registro gratis es como un sharkscope. Con subscripcion de pago es algo bastante turbio (datamining con esteroides).

En cualquier caso, en los niveles altos muchos de los regulares pierden dinero pre-rakeback. En mi humilde opinion, muchos regulares que se han subido al tren de los spins despues del reto de bighusla se van a llevar una desagradable sorpresa en unos meses, sobre todo en los niveles mas altos donde los fields estan super-infestados de regs muy buenos. Y si a eso le sumamos, como menciona Marot, el proximo regalo de reyes de Amaya...

Eso si, en niveles bajos esta claro que son muy batibles.
 

12/08/2015 16:23
KalibaN
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Actualizo con unos 800 Spins. No estoy pudiendo meter todo el volumen que quisiera…

El ROIK ya baja al 6,5%. También añadí la stat EV ITM% al PT4 y me marca un 39,9%, que sobre el 37,3% buscado sería un 7% de ROII (llamémoslo así xD).

Creo que sigue siendo muy batible y tampoco es que esté jugando muy allá, sé de muchas cosas a mejorar y explotar todavía.

Jugaré unos 200 más y, si sigue la cosa bien, empezaré a probar los de 2€.

Me da la impresión de que otro factor contra el que luchar puede ser el aburrimiento, al final todo es muy mental en esta modalidad.

12/08/2015 19:35
Marot125
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@exe3gy

Ostia, la web está muy chula y no se pueden ocultar datos no?

En 100$ la verdad que va a ser una trituradora de regs pero a lo bestia ahora que habrá subido mucho reg a jugarlo. El field va a ser duro y en mesas de 3 regs por mucho que 2 sean explotables, no veo muy clara la rentabilidad, salvo que estes usando spinwiz y los demás también.

De hecho me acuerdo que cuando estaba jugandolos en mayo los de 60$ casi la mayoría de regs perdían dinero según sharkscope(aunque obv luego habrá que ver rakeback etc.)

El 1er reg que reventó los spins, no hay que olvidar que era un jugador de niveles altos de hypers heads up(el que hizo el reto de los spins), que jugaba a pocas mesas(2, máximo 3) priorizando que tuviese su winrate con poco volumen y sabiendose muy superior en el HU. Obviamente el metió mucho volumen porque estaba como 16h/dia o una burrada de horas vamos, pero se me antoja imposible que alguien aguante esas rutinas durante mucho tiempo.

 

12/08/2015 21:08
savanah
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Esto del SpinWiz que es? En .es existe/tiene sentido usarlo?

13/08/2015 01:51
ex3rgy
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@exe3gy

Ostia, la web está muy chula y no se pueden ocultar datos no?

Por ahora no. Alguien de 2+2 lo pregunto y esto fue lo que le dijeron:

"Currently there is no such feature, however it is being considered and might be available very soon. Please let me know your username and I will make sure your data is opt-out once it's available and will let you know by email"

19/08/2015 23:33
KalibaN
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Llegué a los mil, por fin.

Mañana empezaré a jugar los de 2€ pero antes quiero hacer un resumen, mostrar resultados, explicar un poco cómo juego, impresiones…

Si se os ocurre algo más concreto no dudéis en comentarlo.

19/08/2015 23:35
KalibaN
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Esto del SpinWiz que es? En .es existe/tiene sentido usarlo?

+1.

¿Lo usará suficiente gente? Para niveles más altos podría ser interesante.

No sé si lo entendí muy bien pero… ¿es para sentarte con gente que no usa SpinWiz + usuarios de SpinWiz que tú marques?

Curioso que Stars lo permita (comprobado, es legal), tanto que quiere cuidar el ecosistema y tal (JAJAJA)… Supongo que cobrará un buen dinero por ello.

20/08/2015 17:39
KalibaN
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Tiempo, tiempo, tiempo. Es el gran problema al que me estoy enfrentando tanto para meter volumen como para actualizar el blog. Falta de y, probablemente también, pobre organización.

Así pues, he tardado 26 días (25jul-19ago) en llegar a los 1000 primeros Spins. Esto hace una media mensual aproximada de 1000/26*365/12 = 1170. Me gustaría jugar en torno al doble.

Empecé a abrir tres mesas el 2 de agosto y, de momento, así sigo. Con esto pasé de jugar 14,75 por hora a 20 aunque depende mucho de las duraciones de las sesiones.

Una tabla resumen:

Creé la stat EV ITM % y dividiéndola entre 37,3% saco el ROII. Es ligeramente más alto que el ROIK porque usa un rake de en torno al 10,64% en vez del 11%. A partir de ahora me imagino que utilizaré únicamente esta referencia.

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